Hyperspin. Duda sobre controles. Pedestal arcade (IPAC2, Mappers e IDs)

Claro que es posible, ¡y con más! Como si quieres utilizar un tipo de mandos diferentes para cada sistema: los de Megadrive para Megadrive, de Super Nintendo para Super, etc.


Aaaaah migo!! Eso ya es otro tema. Se puede hacer todo lo que quieras, pero trivial no es.


Claro que sí. Como te he dicho puedes utilizar tantos dispositivos como desées y combinados como tú quieras. No sólo en HyperSpin, sino en cualquier otro frontend. Pero lo primero que te tengo que recomendar es que, si vas a utilizar HyperSpin, lo enlaces (si aún no lo has hecho) a RocketLauncher. Porque este programa lanzador te va a ahorrar muchísimo trabajo y muchísimos quebraderos de cabeza. RocketLauncher permite automatizar procesos y utilizar de forma sencilla perfiles de programas Keymappers (WinIPAC, Xpadder, JoyToKey, AutoHotKey, Ultramap,...). Pero vayamos por partes.

El primer problema que tienes que resolver es el de las put**s IDs arbitrarias de los dispositvos de juego. Windows los ordena de una forma caprichosa y arbitraria, y su orden y asignación puede cambiar por muchos motivos:

- Que se conecte o desconecte un nuevo dispositivo de juego.
- Una actualización o instalación de nuevo software.
- Que se reinicie el equipo.
- Que haya luna llena... es decir, por cualquier otro motivo completamente arbitrario.

Esto es un gran fastidio, porque muchos programas, juegos y emuladores dependen de las IDs de Windows para ordenar y utilizar los dispositivos de juego. En el siguiente tutorial explico cómo solventar este problema utilizando la herramienta Tur-Game Controller Order:

[TUTORIAL] Ordena y estabiliza las IDs de mandos en Windows (Tur-Game Controller Order)

De esta forma podrás ordenar y estabilizar tus dispositivos de juego para todos los juegos, emuladores y aplicaciones que dependan de las IDs de Windows. En la práctica estos son todos... menos el emulador MAME. Tur-Game Controller Order existe desde 2018 para solucionar el problema del cambio arbitrario del orden de los mandos, pero los programadores de MAME, precisamente por ser conscientes del problema de las IDs de Windows, en la versión 0.16X, no recuerdo exactamente cual, idearon una función interna (llamada MapDevice) para reordenar las IDs dentro del emulador. Así que con el emulador MAME el problema persiste aunque usemos Tur-Game Controller Order, a menos que ordenemos también las IDs desde la propia función de MAME. Yo (aún) no he escrito un tutorial explicando cómo hacerlo, pero tienes más información en esta sección de la web del proyecto del emulador:

MapDevice: Stable Controller IDs

Aunque ya te digo que está incompleta: faltan pasos y no es un tutorial. Yo al final me apañé con este vídeo (en inglés), que lo explica visualmente y muy muy bien. Te lo recomiendo:



Una vez resuelto el tema de las IDs de los dispositivos de juego y su orden te tocaría crear perfiles y mapas de configuración para cada juego/emulador/sistema, así como para el frontend. Para hacerlo tengo varios tutoriales en este foro, échales un vistazo y si te surgen dudas pregunta en esos mismos hilos:

[TUTORIAL] Programar y crear perfiles de WinIPAC en HyperSpin con RocketLauncher

[TUTORIAL] Cómo usar Xpadder y JoyToKey en HyperSpin con RocketLauncher, Maneja el frontend y tus juegos con un dispositivo de entrada USB

[TUTORIAL] Programar y crear perfiles de Virtual Controller en HyperSpin con RocketLauncher

Sí.... y no. Lo importante es que entiendas cómo funciona Tur-Game Controller. Este programa lo que hace es buscar los dispositivos secuencialmente para ordenarlos en el orden que le hayas asignado, y cuando no encuentra uno, se trunca y no sigue ordenando. Te lo explico con un ejemplo:

No es tu caso, pero imagina que en tu pedestal arcade tuvieses dos Zero Delay para el CPO, dos pistolas Aimtrak y dos mandos de Xbox 360. Y que le hubieses indicado a Tur-Game Controller que tus dispositivos te los ordene así:

ID 1 Zero Delay 1
ID 2 Zero Delay 2
ID 3 ATRAK Device #1
ID 4 ATRAK Device #2
ID 5 Xbox 360 1
ID 6 Xbox 360 2

Lo que va a hacer Tur-game Controller al lanzarlo es, lo primero de todo, comprobar si tienes esos seis dispositivos ordenados tal que así en Windows. Si los tienes así ordenados se va a parar y no va a hacer nada más, pero si hay alguna discrepancia su siguiente paso va a ser vaciar el listado de dispositivos y seguidamente buscar el Zero Delay 1. Cuando lo encuentre va a empezar a llenar el listado de dispositivos colocándolo el primero:

ID 1 Zero Delay 1

Después va a buscar el Zero Delay 2 y lo va a colocar en el listado inmediatamente seguido:

ID 1 Zero Delay 1
ID 2 Zero Delay 2

y así uno a uno, hasta tenerlos todos en el orden que tú fijastes:

ID 1 Zero Delay 1
ID 2 Zero Delay 2
ID 3 ATRAK Device #1
ID 4 ATRAK Device #2
ID 5 Xbox 360 1
ID 6 Xbox 360 2

y si lo pones en modo "daemon" va a comprobar esto cada "x" tiempo, el que le hayas fijado, para asegurarse de que nada cambie.

Ahora imaginemos que desconectamos la pistola Aimtrak del segundo jugador y que lanzamos Tur-game Controller, o que lo tenemos en modo "daemon". Al realizar su comprobación inicial verá que hay discrepancias con el orden que él tiene asignado, va a vaciar el listado del administrador de dispositivos USB y comenzará a asignar IDs de la forma que ya te he explicado: primero el Zero Delay 1, después el Zero Delay 2, tercera la Aimtrak 1,... pero llegados a este punto, como no va a encontrar la Aimtrak 2, el proceso se trunca y no va a seguir ordenando. Y lo que es peor, a los dos mandos de Xbox 360 no se les va a aignar ninguna ID, con lo cual no aparecerán en el listado y ni siquiera funcionarán! Por eso yo te recomiendo que, si tienes dispositivos que vayas a estar conectando/desconectando, estos los ordenes poniéndolos los últimos del listado. Yo por ejemplo las pistolas de mi mueble arcade son los últimos dispositivos ordenados en Tur-Game Controller Order, porque no uso mandos de consolas y las pistolas a veces las guardo cuando no las estoy usando.

Aunque hay algo más que debes tener en cuenta, y es que yo en mi tutorial explico cómo configurar y utilizar Tur-Game Controller Order para tener una configuración estable y constante de dispositivos. Pero si vas a estar cambiando continuamente de mandos, enchufando y desenchufando según juego/sistema, otra cosa buena que tiene este programa es que acepta múltiples archivos de configuración, con diferentes perfiles de dispositivos. Y los puedes cargar por línea de comandos, automatizándolo para hacerlo cuando lances ciertos juegos/emuladores/sistemas concretos. De esta forma, si quieres utilizar unos mandos de Megadrive y conectarlos únicamente cuando vayas a jugar a un juego de este sistema, puedes crearte un archivo de configuración para Tur-Game Controller que los incluya y ordene en ese preciso instante.

Edited by Pegafun - 28/5/2021, 14:20

El IPAC2, en modo keyboard/mouse, no aparece en el listado de dispositivos de juego, porque es como un teclado/ratón. Pero cuando se programa en modo Dinput o Xinput (es una de las novedades del último firmware) Windows lo detecta como dos mandos de juego, con sus dos IDs.


Ni idea, no tengo Mayflash.

Sardigan aquí tienes el tutorial para estabilizar los dispositivos de juego en MAME

El "firmware Multi-Mode" para las placas IPAC y JPAC es el último que ha publicado Andy, la versión 1.55, y está disponible desde hace dos años. La cuestión es que la mayoría de placas que se venden fueron fabricadas antes de la salida de dicho firmware, así que lo primero que tendrás que hacer es actualizarlo. El firmware lo podrás encontrar en la propia página de Ultimarc, en la sección "IPAC Downloads":

www.ultimarc.com/control-interfaces/i-pacs/i-pac2/

Hace ya un tiempo describí en otro hilo cómo actualizar el firmware, te lo copio aquí:

Cuando te descargues el firmware y lo descomprimas puedes guardarlo donde quieras. Ya lo buscarás desde el programa cuando llegue el momento.

Te recomiendo que también instales la última versión del programa WinIPAC si es que ya lo tenías de antes, para no tener problemas durante o tras la actualización del firmware. Hecho esto debes ejecutarlo como administrador y en la pestaña "File" seleccionar "Firmware Upgrade":

Inmediatamente te saltará un mensaje diciéndote que deberías estar ejecutando el programa como administrador. Si ya lo hiciste así puedes omitir el mensaje y "Aceptar":

Inmediatamente cambiará la imagen de fondo del programa WinIPAC indicándote que no detecta ninguna placa:

Ese es así porque la placa se habrá configurado en modo actualización, para poder ser programada. Al poco tiempo aparecerá un mensaje de Windows de instalación de un nuevo dispositivo, que deberás aceptar, ya que es la placa en el modo de programación:

Se cerrará el programa WinIPAC y automáticamente se abrirá el programa de actualización de firmware:

Deberás pulsar sobre el recuadro "Select Firmware File", lo cual abrirá un buscador de Windows para que selecciones la ubicación del archivo firmware. Ten cuidado y recuerda que debes elegir el archivo de firmware correspondiente a tu placa, ya que cuando te lo descargas dentro del mismo archivo comprimido van los archivos de firmware de los misma versión para todas las placas que tiene Ultimarc (I-PAC 2, I-PAC 4, J-PAC, etc.). Después de eso la placa comenzará a actualizarse y te aparecerá un mensaje encima de la ventana del programa indicándote que "no responde":

No te asustes, es normal y permanecerá así durante todo el tiempo que dure la actualización, que es bastante (entre medio minuto y el minuto entero). Cuando termine la actualización aparecerá un mensaje en rojo diciéndote que ya no se detecta la placa porque se ha completado la actualización y ya no hay ninguna placa en modo de aceptar un nuevo firmware:

Ahora podrás cerrar el programa actualizador y volver a abrir el programa WinIPAC. Verás que detectará la placa con la nueva versión de firmware:

En cuanto a lo que indicas de configurar la placa como dos dispositivos Xinput y dejarla así permanente:...... sinceramente me parece un error, y un desperdicio completo del IPAC. Para eso mejor que no te hubieses comprado el IPAC. Con dos Arduinos Pro Micro de 5€ cada uno, cargados con un firmware para configurarlos como mandos Xinput, conseguirías el mismo resultado y por muchísimo menos dinero. Pero en fín, cada uno hace lo que quiere, está en su derecho.

La gracia de un IPAC/JPAC está en dos puntos:
- Que se puede utilizar como entrada de teclado/ratón.
- Que puede ser programado al vuelo y por línea de comandos con cualquier perfil.

El que se utilice el IPAC/JPAC como entrada de teclado permite que no dependa para nada de las IDs arbitrarias que asigna Windows a los dispositivos de juego Xinput y Dinput. Estas IDs son un puñetero dolor de cabeza, con el que por suerte hoy en día se puede lidiar gracias al programa Tur-Game Controller Order y la función Map-Device de MAME.
Y la posibilidad de programar al vuelo diferentes perfiles de botones del IPAC/JPAC para cada sistema, emulador e incluso juego permite una versatilidad y adaptación a nuestras necesidades increible.

Si dejas el IPAC PERMANENTEMENTE configurado con un perfil Xinput, fijo, te vas a perder y hacer caso omiso de estas dos características. Yo en mi mueble arcade los perfiles Xinput de mi IPAC sólo los cargo para poder jugar juegos de PC que no admiten otro método de entrada. Es muchísimo mejor utilizarlo como entrada de teclado siempre que sea posible.

Edited by Pegafun - 13/4/2022, 14:08

Tienes la explicación en la propia página del producto en Ultimarc, en la pestaña "Multi-Mode". Pero te lo resumo aquí.

Con el firmware Multi-Mode las placas IPAC tienen cinco modos de funcionamiento diferentes y alternables entre ellos:
Modo 1: Teclado + Ratón (custom)
Modo 2: 2 mandos independientes Dinput
Modo 3: 2 mandos independientes Xinput
Modo 4: 2 mandos independientes Dinput (custom)
Modo 5: 2 mandos independientes Xinput (custom)

Evidentemente los modos "custom" se crean editando los perfiles con el programa WinIPAC V2.

Existen dos formas de cambiar el modo de funcionamiento de la placa: manualmente o cargando un perfil.

* Modes can be switched by pressing Start1 (or user-set alternate I-PAC shift) and holding this, and Player 1 button 1 through 5, for 10 seconds.
* Modes can also be switched by loading an appropriate config file using WinIPAC including “invisibly” via a command line.

Manualmente: el modo de funcionamiento lo podemos cambiar manteniendo pulsado el botón Start1 al mismo tiempo que presionamos uno de los cinco primeros botones de accion del jugador 1, durante 10 segundos:

Start1+P1SW1 > Modo 1
Start1+P1SW2 > Modo 2
Start1+P1SW3 > Modo 3
Start1+P1SW4 > Modo 4
Start1+P1SW5 > Modo 5

Automáticamente: cargando un perfil con el programa WinIPAC que fuerce la reconfiguración de la placa, ya sea desde su interfaz o por línea de comandos. En este caso deberemos tener en cuenta que sólo se producirá un cambio de configuración su se cumplen las siguientes condiciones:

If a keyboard-only configuration is downloaded and the board is currently in a gamepad custom mode 4 it will switch to keyboard mode 1.
If a gamepad-only configuration is downloaded and the board is currently in keyboard mode 1, it will switch to gamepad custom mode 4.
If a gamepad-only configuration which includes an Xbox Home key is downloaded and the board is currently in keyboard mode 1, it will switch to gamepad custom mode 5.

Es decir, que sólo podremos realizar los siguientes cambios:

Modo 1 ---> Modo 4
Modo 4 ---> Modo 1
Modo 1 ---> Modo 5

Yo en este listado hecho en falta la posibilidad de hacer el siguiente cambio:

Modo 5 ---> Modo 1

De hecho, si intentas cargar un perfil Keyboard puro teniendo la placa en Modo 5 obtienes un hermoso mensaje de error y la placa no se reconfigura.

P.D. (15-04-2022): Esta tarde le he puesto un e-mail a Andy Warne de Ultimarc solicitándole si puede incluir una función para pasar del Modo 5 al 1 cargando un perfil apropiado.

Para que la placa cambie del modo 1 al 4 automáticamente al cargar un perfil, éste deberá contener únicamente entradas de mandos (ninguna entrada de teclado o ratón) y NO deberá incluir ningún botón "Xbox Home".

Para que la placa cambie del modo 1 al 5 automáticamente al cargar un perfil, éste deberá contener únicamente entradas de mandos (ninguna entrada de teclado o ratón) y deberá incluir al menos uno de los dos botones "Xbox Home" (el del jugador 1 o el del 2).

Edited by Pegafun - 16/4/2022, 01:00